- Бытует мнение, что игровые виды спорта не столь химизированы, как так называемые цикличные. Этой точки зрения придерживаются футбольные врачи, да и вы сами выражали ее два года назад, будучи гостем редакции "СЭ".
- Повального применения допинга в футболе нет, но в последнее время он в нем распространяется стремительно. Где большие деньги, там и допинг. Представьте себе, что какой-то футболист утратил спортивную форму вследствие травмы, функциональной ямы или нарушения режима. Он рискует быть отчисленным из команды, навредить своей репутации, понести серьезные финансовые потери. А ему говорят: "Вот таблетка, которая решит все твои проблемы. И в основном составе продержишься, и на агентов произведешь впечатление". Аргумент железный, и бывает, что никакие увещевания игрока не останавливают.

Так что тема допинга очень актуальна. Зевнем - мало никому не покажется. Допинг - как зараза: из элитного спорта перекочевывает в молодежный и даже детский, становится стилем жизни.

- Есть ли основания считать, что в иных футбольных клубах игроков с ведома руководства планомерно пичкают допингом?
- Тут и гадать нечего. В Италии, например, сейчас вовсю ведется расследование практики ряда клубов, которые, по некоторым сведениям, еще десять лет назад систематически применяли допинг. При этом звучат требования лишить клубы задним числом чемпионских званий и подвергнуть игроков и боссов санкциям вплоть до уголовного преследования.

- Между тем клубные врачи часто утверждают, что в футболе допинг не нужен. Что, мол, толку, если ты пробежишь участок поля на долю секунды быстрее, а потом не обыграешь соперника? Честно говоря, я этого довода не понимаю. Разве нельзя, добавив в скорости и агрессивности, попутно обводку демонстрировать?
- Допинг в принципе не нужен в любом виде спорта, если исходить из глубины планирования. Можно накачаться чем-то хитроумным, побить мировой рекорд, а потом уйти из спорта и потратить остаток жизни и средств на лечение. К тому же в любой момент могут поймать и задним числом лишить титулов. Словом, допинг - это риск для здоровья, карьеры, иногда даже свободы.

- С этим невозможно не согласиться. Но в чисто игровом плане в конкретный час допинг что-то футболисту дает? Или координация движений нарушается?
- Когда мы говорим про допинг, то часто держим в уме анаболические стероиды, надутые мышцы. Но это только его малая часть. Есть допинги, повышающие концентрацию и выносливость, позволяющие лучше переносить жару, быть менее чувствительным к боли. Разработаны препараты, влияющие на человеческое поведение, управляющие мотивацией и агрессией. Конечно же, они способны в значительной мере влиять на результаты в игровых дисциплинах. Но остается за скобками, какой ценой.

- Это другой вопрос. Сегодня мы чемпионы, а завтра хоть трава не расти. Ведь и так рассуждают?
Спортивная аудитория очень неоднородна, и для каждой группы при антидопинговой пропаганде следует найти отдельное послание. Слова "Ай-ай-ай, это вредно" на больших спортсменов не действуют. Вслух или про себя они отвечают: "Большой спорт вообще для здоровья не полезен". Поэтому им надо больше говорить о профессионализме, риске погубить карьеру о выгоде быть недопингованным.

- Правда ли, что после использования допинга спортсмен попадает в "яму"?
- Особенно после неграмотного - если это слово в данном контексте уместно - приема. Более того, некоторые допинги действуют, как наркотики. Прекращая их принимать, спортсмен резко теряет спортивную форму

- Насколько эффективны маскирующие средства?
- Есть допинги, которые ничем не скроешь. Карфедон, например. Некоторые тяжелые анаболики ловятся и через полгода после применения. А есть допинги, которые легко спрятать. Но зато еще легче обнаружить те вещества, которыми они маскируются. Я вижу маскирующий агент - и не важно, что он скрывает: вопрос ясен - пожалуйте на выход с вещами.

- При наличии современной лаборатории можно найти все?
- Нет. Нужно отдавать себе отчет, что идет гонка вооружений. Мы тратим миллионы долларов на новое оборудование фантастических параметров. В нашей лаборатории сейчас имеются приборы, определяющие триллионные части грамма. Фактически мы работаем с единичными молекулами. Но при этом на другой стороне тоже не дремлют. В коллекции допингов всегда есть такие, которые в данный момент не ловятся. Мы не знаем, что это, а потому иногда ловим черную кошку в темной комнате, которой там, возможно, и нет. Разрабатываются новые поколения препаратов, с которыми вообще непонятно, как сражаться. Например, пептидные допинги, которые распадаются в организме в течение нескольких секунд, генный допинг.

Грамотные - без моральной оценки - допингеры прекрасно осведомлены о новинках, и постепенно группа элитных спортсменов перекочевывает в зону допингов, которые в данный момент не обнаруживаются. Как правило, это атлеты из стран с развитой фармакологией или живущие в таких странах. Они внаглую применяют очень эффективные и иногда очень опасные допинги - и не попадаются. Но вот появляется система детекции вчерашних невидимок - и следует залп скандалов.

ВМЕСТО ЭПИЛОГА: НЕМНОГО ОПТИМИЗМА

- Итак, с одной стороны, допинг-разоблачения отечественных спортсменов на Олимпиадах, подозрительность и "стук" в футболе, с другой - ни одной положительной пробы за два сезона в национальном чемпионате. Не имеем ли мы дело с укрывательством? Скажем, под флагом патриотизма.
- Ни в коем случае! - заявил Гришанов. - В лаборатории пробы поступают под кодовыми номерами без указания фамилий. Клубам лишь сообщают через две недели результаты. Кроме того, мы проводим информационную работу и врачи понимают меру ответственности, какие санкции могут быть наложены. Они открыто смотрят в глаза друг другу.

- Спорт, безусловно, часть политики, и мы работаем на свою страну - заметил, в свою очередь, профессор Дурманов. - Плохо, если зарубежная лаборатория начала ловить какой-то вид допинга, а мы - еще нет. Потому что кто-то из наших умников рано или поздно непременно попадется на очередных гастролях с немалым ущербом для национального имиджа.

Но это не значит, что дома его оставили бы безнаказанным. Согласитесь, что очень неразумно ставить репутацию страны под удар ради того, чтобы покрыть какую-нибудь звезду.